Roman ([info]rem_lj) wrote in [info]warhistory,
2007-12-12 15:55:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Правда о девятой роте

Открылся сайт "Правда о девятой роте" , посвященный знаменитому бою на высоте 3234, который в ночь с 7 на 8 января 1988 года приняла 9-я рота 345-го отдельного парашютно-десантного полка, отразившая все яростные атаки многократно превосходящих сил афганских душманов.

Я, честно говоря, даже затрудняюсь определить жанр этого проекта. Скорее всего, ближе к истине будет нечто вроде "интерактивная историческая реконструкция".

В отличие от Бондарчука, чей фильм "Девятая рота" представляет собой фантазию "по мотивам" тех событий, создатели "Правды" постарались достичь максимальной исторической достоверности, для чего тщательно оцифровали кучу карт, изучили горы исторических документов, а также побеседовали с живыми свидетелями тех событий.

Общая картина (сюрприз!) получилась совсем не такая, как показано в фильме "Девятая рота".

Проект включает в себя подробные справки по Афганистану и истории его взаимоотношений с Россией, по операции "Магистраль" и собственно по бою за высоту 3234. Кроме того, скоро выйдет компьютерная игра, детально воссоздающая некоторые эпизоды этого боя на реальной (оцифрованной с космических снимков) карте местности.
Все боевые задания и условия их выполнения в точности (насколько удалось воссоздать, разумеется) соответствуют событиям той ночи. Игроку предлагается хотя бы за компьютером попробовать сделать то, что в реальной жизни сделали 20-тилетние парни, бойцы 9-й роты. Разумеется, в игре предусмотрено еще больше исторических материалов, которые будут открываться по мере прохождения.

Игра, как я понимаю, ожидается в 1-м квартале 2008 года, а сайт интересно почитать уже сейчас.

Особенно познавательным он будет для тех кто любит рассказывать как "тупые коммунисты неизвестно зачем послали наших ребят умирать в Афганистан". Думаю, таких людей там ожидает немало открытий, равно как и поклонников фильма Бондарчука :)



За пулеметом "Утес" - гв.старший лейтенант Сергей Борисович Ткачёв, зам.ком. девятой пдр, 3-го батальона 345-го ОПДП


Публикуется с разрешения и одобрения модератора [info]onepamop.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 316 comments

[info]krepska

December 12 2007, 13:10:12 UTC 4 years ago

В недавнее время был ознакомлен с содержанием произведения "Проект
Россия. Книга Вторая". Признаюсь честно, что с содержанием первой
знаком больше понаслышке, хотя основное направление мысли мне ясно.
Приятно удивлён второй книгой - схожесть взглядов и понимания
ситуации. Очень много тех мыслей, о которых стоит узнать ближним.
Слава Богу! То, что часто хотелось выразить и донести до людей, теперь
приобрело форму общедоступной информации в удобном изложении. Я
искренне рад, что этот этап совершился, и теперь есть время заняться
проработкой начальной стадии внедрения в жизнь.
http://projectrussia2.ru/

[info]weervolf

December 12 2007, 13:19:14 UTC 4 years ago

Ещё два года назад о крайней "помотивности" (не сказать бы хуже) фильма написал Гоблин.

[info]ustal_ya

December 12 2007, 13:22:25 UTC 4 years ago

А этот проект - "Правда о девятой роте", ровно его, в смысле, Гоблина, инициатива. То есть то, что начиналось с той заметки, на которую вы ссылаетесь, оно за два года превратилось в этот проект.

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...

[info]westernbourg

4 years ago

  • Loading...

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...

[info]abscess

4 years ago

  • Loading...

[info]akinak2000

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...

[info]franz_propp

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]franz_propp

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]toribas

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]toribas

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]toribas

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]toribas

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]ugo_kampos

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]the_old_boy

4 years ago

  • Loading...

[info]the_old_boy

4 years ago

  • Loading...

[info]abscess

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]akinak2000

4 years ago

  • Loading...

[info]diewolpertinger

4 years ago

  • Loading...

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...

[info]franz_propp

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]vanchez

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...
...and 16 more comments... from [info]weervolf, [info]westernbourg, [info]panzerschpecht… Expand

[info]franz_propp

4 years ago

  • Loading...

[info]weervolf

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]dharbari

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...
...and 6 more comments... from [info]onepamop, [info]rjf_snyker, [info]weervolf… Expand

[info]westernbourg

December 12 2007, 13:25:17 UTC 4 years ago

Ну насчёт фильма было ясно - обычный "лубок". Не знаю, почему все так его хвалили. Лично мне он не понравился. Говорю лично о своём впечатлении, возможно - фильм хороший, просто мне он не понравился. Уж очень всё как-то неправильно было.
Буквально бросалось в глаза, что никто из актёров и постановщиков фильма не только не был в Афгане, но и в армии никогда не служил.

[info]wolff1975

December 12 2007, 19:59:17 UTC 4 years ago

Дело даже не в том, что весь фильм получился какой-то искуственный.
Дело в том, что основная цель фильма - создать у зрителя впечатление, что "в СССР своих бросали" на основе лживого искажения фактов.
Аналогично как цель сериала "Грозовые ворота" - создать впечатление, что "в современной России своих не бросают", опять-таки на основе лживого искажения фактов, ибо 6-ю роту таки бросили в Чечне.

[info]tsoka

4 years ago

  • Loading...

[info]abscess

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]abscess

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

December 12 2007, 13:26:18 UTC 4 years ago

выглядит хорошо. однако хотелось бы чтобы он не превратился в промосайт компьютерной игры.

[info]rem_lj

December 12 2007, 14:17:08 UTC 4 years ago

ну это скорее интерактивная энциклопедия с игрой для лучшего усвоения материала :)

но вы же понимаете, что молодежи, например, интереснее всего будет в первую голову игра, а потом уже всё остальное

[info]ba_gyr

4 years ago

  • Loading...

[info]ba_gyr

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]rezcho

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]rezcho

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]rezcho

4 years ago

  • Loading...

[info]ex_efemerid496

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

4 years ago

  • Loading...

[info]bog_imp

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

4 years ago

  • Loading...

[info]bog_imp

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

4 years ago

  • Loading...

[info]bog_imp

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

4 years ago

  • Loading...

[info]mikser

4 years ago

  • Loading...

[info]rus77_79

4 years ago

  • Loading...

[info]kurt_bielarus

December 12 2007, 13:31:44 UTC 4 years ago

http://www.pravdao9rote.ru/afgan/afgan/

Да, неплохой рассказ о том, как коммунистическая пятая колонна довела страну до гражданской войны, которая продолжается до сих пор.

[info]rem_lj

December 12 2007, 14:08:45 UTC 4 years ago

коммунистов там давно уже нет, а есть зато войска Самой Демократической Страны В Мире

а гражданская война всё не кончается, равно как и в Ираке

парадокс!

[info]kurt_bielarus

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]kurt_bielarus

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]kurt_bielarus

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]wolff1975

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]kurt_bielarus

4 years ago

  • Loading...

[info]jgl

4 years ago

  • Loading...

[info]kurt_bielarus

4 years ago

  • Loading...

[info]l_dv

4 years ago

  • Loading...

[info]ex_bolonk

4 years ago

  • Loading...

[info]_zmei

December 12 2007, 13:40:49 UTC 4 years ago

Лучше выпустил бы хорошо иллюстрированную книгу на тему.

[info]ustal_ya

December 12 2007, 13:42:24 UTC 4 years ago

А она там внутре включена. По слухам под двести страниц текста.

[info]_zmei

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]_zmei

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]wondernews

4 years ago

  • Loading...

[info]_zmei

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]partizan74

4 years ago

  • Loading...

[info]wondernews

December 12 2007, 13:59:33 UTC 4 years ago

а я считаю правильный проект, надо смыть "блокбастерность" с фильмов и постараться показать максимально приближенно к реалу, а поскольку молодеж вряд ли будет читать ремарка, хэма, миронова и др. (ну может я просто преувеличиваю) то лучше показать в игровом варианте и ч/з интернет.

[info]smolenski

December 12 2007, 14:14:46 UTC 4 years ago

Игроку предлагается хотя бы за компьютером попробовать сделать то, что в реальной жизни сделали 20-тилетние парни, бойцы 9-й роты
Пиzдец какой-то, sorry my farsi! Митю, кажись, опять занесло...

[info]iiiaytan

December 12 2007, 14:37:42 UTC 4 years ago

Куда занесло? Ничего не понятно, что-то в фразе не устраивает?

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]kot_behemoth

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]onepamop

4 years ago

  • Loading...

[info]mafk

4 years ago

  • Loading...

[info]onepamop

4 years ago

  • Loading...

[info]new_user_name

4 years ago

  • Loading...

[info]onepamop

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]tarasd

December 12 2007, 14:47:56 UTC 4 years ago

Вопрос

читаю историю взаимоотношений СССР и Афганистана
http://www.pravdao9rote.ru/afgan/afgan/22/

наткнулся на такой абзац
-----------------------------
Советскому руководству Амин показался похожим на другого известного политического деятеля. Одно воспоминание об этом другом деятеле приводило любого советского партийного функционера в ужас. Речь идет, разумеется, о И.В.Сталине. Надо ли говорить, что Амин был советскому руководству, мягко говоря, несимпатичен?
-----------------------------

непонятно, почему воспоминание о И.В.Сталине приводило советского партийного работника в ужас?

[info]ustal_ya

December 12 2007, 14:49:37 UTC 4 years ago

Re: Вопрос

Потому что Сталин "ротировал" элиты. По всякому, так сказать.

[info]metaloleg

December 12 2007, 14:53:53 UTC 4 years ago

В игрушку уже довелось поиграть на недавней выставке производителей игр в ВДНХ. Оформление такое же, как и у сайта. В подобных шутерах докой не являюсь, помню только как во время выполнения одной из первой миссий чертовски сложно было из Калаша попадать в фигурке бежавших снизу духов. Ствол шныряет, приходит понимание, что нужно давать короткие, по два-три выстрела очереди.

[info]partizan74

December 12 2007, 15:09:43 UTC 4 years ago

...по два-три выстрела очереди...

Потому то на стрельбах требуют к зачетным одиночным еще и короткими, по две пули, поражать мишени.

Вот с этой выставки информация и пошла.
А до того тишина была.

[info]lt_charlie

4 years ago

  • Loading...

[info]lt_charlie

4 years ago

  • Loading...

[info]partizan74

December 12 2007, 14:59:03 UTC 4 years ago

Мне этот проект очень интересен.
Узнал о нем буквально месяц назад.
С интересов выискивал крохи информации, о проекте.
А тут сайт официальный, отлично!
Надеюсь все получится как надо.

Впервую очередь жду документальный фильм, ну и игру не пропущу.

ПС интересно будет и игру по лицензии фильма посмотреть, так же релиз не за горами.

[info]topbot31

December 12 2007, 16:05:12 UTC 4 years ago

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

[info]ex_dobrowol

December 12 2007, 17:20:32 UTC 4 years ago

"тупые коммунисты неизвестно зачем послали наших ребят умирать в Афганистан"

А зачем таки?

[info]graf_yurgen

December 15 2007, 18:26:41 UTC 4 years ago

Ну ясно же, давно разжёванно

Шоб такие пидарасы, как ты, в форумах об этом спрашивали.

[info]olafr

4 years ago

  • Loading...

[info]graf_yurgen

4 years ago

  • Loading...

[info]zam0th

December 12 2007, 18:09:34 UTC 4 years ago

не опускаясь до обсуждения кинематографических недостатков и достоинств фильма бондарчука, я просто замечу, что по меньшей мере непонятна цель этой коммерчески провальной разработки, если она не сможет привлечь покупателя и стать лучше миллиона уже существующих "военных" игр (аргументы типа "мы за правду" и т.п. не принимаются, кому нужна такая правда, о которой никто знать не будет?).. игра будет продаваться, если ее будут покупать (и только в этом случае ее разработка имеет смысл). не знаю, в курсе ли гоблин и команда разрабов игры, но потребители компьютерных игр в россии - это такие знаете ли малолетние (причем не всегда телом) "люди", которым положить большой болт на все высокие ценности, которыми упомянутый гоблин пытается потрясти в порыве праведного гнева.

и второе. соглашусь с уже высказавшимися товарищами: не знаю, был ли гоблин в афганистане, видимо нет. а раз так - то любые спекуляции на эту тему относятся туда же, куда и бодров. могут быть какие угодно "чьи-то там воспоминания" и "реальные реконструкции на основе", но если мы будем говорить о домыслах и прочей такой же фигне, коей являются любые интерпретации "не-из-первых-рук", то тогда фильм бондарчука - это та же "правда о девятой роте", просто для одного правда одна, а для другого - другая. и обе они одинаково далеки от истины, потому что они там сами не были и поэтому дефакто не могут на что-то там претендовать.

[info]balaganski

December 12 2007, 18:38:52 UTC 4 years ago

Скорее напишите Гоблину и разработчикам, раскройте им глаза!

Ну и, разумеется, вы лучше знаете аудиторию потребителей компьютерных игр, чем продюсеры из 1С...

[info]onepamop

4 years ago

  • Loading...
...and 5 more comments... from [info]ustal_ya, [info]pearlcat, [info]graf_yurgen… Expand

[info]leffchik_voodoo

December 12 2007, 19:27:04 UTC 4 years ago

Рассскажите мне пожалуйста, что СССР забыл в Афганистане, буду признателен.

[info]genrik_spb

December 12 2007, 19:46:13 UTC 4 years ago

Много чего. От возможности вмешиваться в политические процессы Центральной Азии с выгодных позиций, до борьбы с контрабандой наркотиков.

[info]leffchik_voodoo

4 years ago

  • Loading...

[info]genrik_spb

4 years ago

  • Loading...

[info]leffchik_voodoo

4 years ago

  • Loading...

[info]genrik_spb

4 years ago

  • Loading...

[info]leffchik_voodoo

4 years ago

  • Loading...

[info]genrik_spb

4 years ago

  • Loading...

[info]leffchik_voodoo

4 years ago

  • Loading...

[info]genrik_spb

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]mikser

4 years ago

  • Loading...
...and 4 more comments... from [info]ping_ving, [info]westernbourg, [info]sish… Expand

[info]u_kot

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]leffchik_voodoo

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]daemon_inside

3 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]walker_dan

4 years ago

  • Loading...

[info]walker_dan

4 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]tolchelnikov

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]pearlcat

4 years ago

  • Loading...

[info]graf_yurgen

4 years ago

  • Loading...

[info]lkfglkjf

4 years ago

  • Loading...

[info]graf_yurgen

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

December 12 2007, 19:37:34 UTC 4 years ago

Чего на фильм наехали? Он что, позиционировался как документальный? Нет. Как в любом художественном фильме, в нем присутствуют и переиначивание событий и приукрас. Так на то он и художественный.
А вот реклама компьютерной игры в ролике на сайте, звучит очень уж навязчиво. Начинаешь сомневаться в желании людей искренне снять документальный фильм о 9 роте, и подозревать их в желании срубить бабла на этом бренде.

[info]u_kot

December 12 2007, 21:57:48 UTC 4 years ago

Чисто художественный - это если про хоббитов, орков и т. п.
А если фильм эксплуатирует историю, то он должен к ней относиться с определенной долей уважения.

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]svinobaza

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]svinobaza

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]rem_lj

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]al_cme

4 years ago

  • Loading...

[info]siberia_man

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]svinobaza

4 years ago

  • Loading...

[info]simeon75

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]velbot

December 12 2007, 21:36:30 UTC 4 years ago

Гоблин - он и есть Гоблин!
Теперь вот и денежку на гибели пацанов решил срубить. В игрушки поиграть.
Ну-ну...

[info]ustal_ya

December 12 2007, 21:42:42 UTC 4 years ago

Что ты нунукаешь? Имена пацанов то вспомнишь? Или уже всё забыл?

[info]velbot

4 years ago

  • Loading...

[info]ustal_ya

4 years ago

  • Loading...

[info]rjf_snyker

4 years ago

  • Loading...

[info]velbot

4 years ago

  • Loading...
...and 16 more comments... from [info]_teemon_, [info]onepamop, [info]rem_lj… Expand

[info]oskollok

December 13 2007, 07:11:51 UTC 4 years ago

"Исторический очерк"

Вот этот вот: http://www.pravdao9rote.ru/afgan/afgan/

Если и "Правда" будет такой же "обстоятельной" и "правдивой" как этот очерк, то в печь её, вместе с автором.

>> -- цитаты от Гоблина (полагаю, именно он автор).
+ -- мои ремарки.

>>Первые отношения Афганистана и новой Советской России завязались в 1918 году. Особую роль в этих отношениях играл Амманула-хан (правил с 1918 по 1929 год), личность по афганским меркам незаурядная.
Карьеру Амманула-хан начал старым проверенным способом: в 1918 году организовал убийство своего отца (Хабибула-хан) и узурпировал трон.

+ -- Убийство Хабибулы — февраль 1919. (http://www.hronos.km.ru/land/afgan.html). И отношения Афганистана и новой Советской России — тоже 1919.

>> В ходе войны афганцев в очередной раз наголову разбили, и уже 8-го июля 1919 года Амманула запросил мира. Справедливости ради, надо отметить, что мирный договор, подписанный в этот день, давал афганцам право на внешние сношения. Все остальные пункты предыдущего договора с Британией от 1879 года остались в силе.

+ -- Очень уж Гоблину обидно за фразу «никто и никогда не побеждал Афганистан» у Бондарчука. Поэтому он взялся «доказывать» обратное, что все, кому ни лень, всегда афганцев били. Предыдущие опусы на эту тему комментировать не буду. Тут же замечу, что Гоблин умолчал о том факте, что боевые действия велись в основном на британской территории (в Индии) см. карту http://www.hronos.km.ru/maps/1919afg.jpg. Верно, о перемирии запросил первым Амманула, но характерно, что англичане быстро (через четыре дня) на него согласились. Тут, как и неоднократно до того, несмотря на перевес в прямых боестолкновениях (да и то не всегда), англичане проиграли стратегически: из-за полу-партизанской тактики афганских войск и массовых волнений местного населения возникла реальная угроза потери всей этой территории, в случае продолжения войны. Поэтому англичане были вынуждены дать независимость Афганистану в обмен на уход афганских войск из этого района.
Гоблин сквозь зубы признаёт, что договор был невыгоден для Англии. Но всё равно пишет так, будто это было поражение афганцев («наголову разбили», «запросил мира»).


>> Один из самых знаменитых басмачей, Ибрагим-бек, в июне 1930 года ушел через границу в Афганистан. Туда же за ним последовали части Красной Армии. Продвинулись вглубь Афганистана на 50 км по направлению к Кабулу, затем развернулись и ушли.
Однако, на правительство Надир-Шаха зрелище марширующих по Афганистану советских колонн, видимо, произвело сильное впечатление. Целый год правительственные войска преследовали Имбрагим-бека, пока не отжали его на территорию СССР, где его банду разгромили, а его самого убили.

+ -- Какие-то гоблинские фантазии. Правительство Надир-шаха с самого начала повело активную борьбу с басмачами, которые разбойничали на большой дороге. Преследовали всех, а не одного Ибрагим-бека «под впечатлением». Договор с СССР о выдаче басмача был заключён только потому, что это совпадало с собственными интересами афганского правительства.


+ Про деятельность Ганди трактовка настолько лихая, что я даже теряюсь.


>> Ничем иным нельзя объяснить резонанс от одного намека на размещение советских ракет на Острове Свободы.

+ -- Ну это вообще перл перлов. Неслабый такой «намёк». В виде кучи ракет под носом у США.


+ Тремя мощными мазками нарисовав геополитическую карту мира того времени, Гоблин вновь возвращается в Афганистан, сразу переходя к деятельности принца Дауда. Создаётся впечатление, что именно он вершил всеми делами государства, тогда как как королём в то время был Захир-шах, правление которого (1933-73), между прочим, считают «золотым веком» Афганистана. Именно с Захир-шахом все эти годы дружил СССР. А роль Дауда была довольно скромной. Король в 63 г. отправил его в отставку с поста премьер-министра, и он был просто оппозиционным принцем. Про переворот 1973 года, когда Дауд захватил власть — ни слова.

(продолжение следует)

[info]oskollok

December 13 2007, 07:12:43 UTC 4 years ago

Продолжение: "Исторический очерк"


>> Единство в партийных рядах наблюдалось недолго — уже в 1966 году партия раскалывается на две фракции, и, что характерно, раскол этот происходит по национальному признаку. Тараки стал во главе преимущественно пуштунской фракции «Хальк» («Народ»), начальником многонациональной фракции «Парчам» стал Бабрак Кармаль.
Стремительно растущее влияние как первой, так и второй фракции серьезно встревожило Дауда. Осознав, что страна, а особенно ее т.н. элита стремительно «левеет», ощущая в этом личную угрозу для собственной власти, принц попытался пойти на попятную, и если не разорвать, то ослабить крепнущие связи СССР и Афганистана.
Для начала Дауд отправил ряд крупных прокоммунистических чиновников на дипломатическую работу в другие страны, то есть в «почетную ссылку».

+ -- Опять, такое впечатление, что Дауд в 66 году (и позднее) рулил делами государства. И, осознав опасность «левых», всех их разогнал. На самом деле Дауд получил власть только в 73 году, причём при активном участии партии «Парчам» о главе с Бабраком Кармалем. С последним Дауд сразу же поссорился и, действительно выслал его за рубеж (он осел в Чехословакии). Но прочие функционеры партии заняли ряд государственных постов. Всех лидеров «Парчам» на «дипломатическую работу» разогнал Муххамед Тараки уже после свержения Дауда.
См. выше ссылку на хронику событий.

>> Напуганный выступлением НДПА Дауд приказал арестовать Тараки, Кармаля и Амина. Но не успел; предугадав очевидный ход Дауда, Амин перед арестом успел отдать приказ о начале восстания в частях афганской армии.

+ -- Судя по некоторым публикациям, «арест» Амина растянулся аж на пять дней, а в итоге он оказался лишь под домашним арестом, руководя восстанием через своих родственников. (http://militera.lib.ru/prose/russian/ivanov_nf/02.html). Кроме того, создаётся впечатление, что Амин был каким-то крутым генералом, хотя он был гражданским человеком. На самом деле Амин отвечал в партии за работу с армией, и приказ он отдал именно по партийной линии.


>> На этом монархия в Афганистане закончилась.
+ -- Монархия закончилась в 73 году, после свержения короля. Сам Дауд, наоборот, активно боролся с монархистами.

>> Чтобы оценить размах ошибки, достаточно сопоставить два факта: значимость сельского хозяйства для жизни подавляющего большинства населения Афганистана и профессию Тараки. Журналист по образованию, реформирующий первую по значимости отрасль хозяйства страны, ход, конечно, неожиданный, но вряд ли гарантирующий успех.

+ -- ну и при чём тут профессия? Разве крестьянин Бачаи-Сакао сумел сделать что-то дельное в сельском хозяйстве? Или, военный по профессии, Кемаль Ататюрк наворотил дел?
Все эти преобразования в с/х были прописаны в программе партии задолго по прихода Тараки к власти. Причём не без помощи советских советчиков. Другое дело, что проводились эти реформы варварски, в страшной спешке и силовыми методами.


>> Контрреволюционная активность народных масс, умело направляемая специалистами из-за океана, наиболее ярко проявилась 15 марта 1979 года в Герате. Разграбив военные склады, население вооружилось и приступило к расправе над коммунистами. В течение двух суток с момента начала восстания было убито более пятидесяти гражданских специалистов из СССР. С семьями.
Когда советскому руководству стало понятно, что граждан СССР в Герате и его окрестностях не осталось, с приграничной с Афганистаном авиабазы в воздух поднялись тяжелые бомбардировщики и нанесли ракетно-бомбовый удар по Герату.

+ -- Бредовая версия. Откуда, для чего? По разным сведениями, тогда в Герате погибло от одного до трех советских специалистов. Всех остальных благополучно вывезли в Кабул. Бомбить город собирались сами афганцы, а наши их отговаривали.
Вот например, Василий Заплатин, непосредственный участник событий
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/.../99/316/61.html
Или вот http://www.lib.ru/RUSS_DETEKTIW/IVA....txt_Piece40.09

>> Не хотели до 12 декабря 1979 года. В этот день (дата предположительная, точных сведений и документов нет) произошло историческое секретное заседание ЦК КПСС, на котором было принято решение о вводе советских войск в Афганистан.

+ http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/afgh/176-79-2.pdf -- то самое, "несуществующее" решение Политбюро от 12 декабря.
______
Конецъ

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]oskollok

4 years ago

  • Loading...

[info]charon

4 years ago

  • Loading...

[info]black_stranger

4 years ago

  • Loading...

[info]patchitatel

4 years ago

  • Loading...

[info]oskollok

4 years ago

  • Loading...

[info]patchitatel

4 years ago

  • Loading...

[info]_eremitical_

December 13 2007, 07:15:01 UTC 4 years ago

а что с фильмом не так? и что наврали то?

[info]charon

December 13 2007, 11:35:18 UTC 4 years ago

а что с фильмом не так? и что наврали то?
Фильм постулирует идею о том, что наших ребят там бросили умирать ни за что. Идея эта - она насквозь лживая.

[info]_eremitical_

4 years ago

  • Loading...

[info]ne_metr

December 16 2007, 19:56:50 UTC 4 years ago

http://community.livejournal.com/afganwar_ru/8918.html

[info]siberia_man

December 18 2007, 10:47:00 UTC 4 years ago

Видеоролик о проекте

На официальном сайте проекта появился видеоролик, показанный недавно на канале MTV в программе "Виртуалити":

http://www.pravdao9rote.ru/game/news/69/

[info]rem_lj

December 18 2007, 12:14:17 UTC 4 years ago

Re: Видеоролик о проекте

я типа в курсе :)

[info]siberia_man

4 years ago

  • Loading...

[info]daemon_inside

July 1 2008, 19:46:06 UTC 3 years ago

ну и чего в итоге? вышла в свет достаточно посредственная игруха. щедро снабженная текстами в духе "а вот наши афганцам задницу надрали". и что?

была у пучкова на его сайте заметка по теме с интересным пассажем: типа как спортсмену нужно жать штангу, так и ссср упражнялся посредством этой войны. любопытно, пучков пробовал такие веселые аллегории говорить в глаза тем, у кого там погибли дети? или тем, кто инвалидом остался? при этом сам он вполне удачно положил болт, когда то же самое государство пыталось его загрести на ликвидацию чаэс (вот здесь две ссылки http://belater.livejournal.com/26624.html). то что закосил, это понятно, никому неохота получать дозу облучения. только не надо потом орать насчет долга и патриотизма.

нет, я понимаю, что государственные интересы часто идут вразрез с интересами частными, но это же не значит, что войну надо воспринимать спортивное упражнение, которое надо периодически делать. судя по тому, что творится сейчас на сайте у пучкова, ходят и активно там пишут в основном подростки. игра тоже вряд ли ориентирована на взрослых людей. зачем детям в уши лить мутную пропаганду?

к вопросу о том, что якобы пучков хотел поведать публике правду и все такое. что якобы совесть вскипела. ребяты, ну не надо быть такими наивными. был неплохо раскрученный фильм, на популярности которого чувак просто задумал срубить бабла. не было бы фильма - да хрен бы он взялся. просто игра на противопоставлении. а всякие там гражданские позиции - чушь. тем более рассказывать "правду" посредством компьютерной игры, на мой взгляд, крайне гнилая идея. жанр уж больно не тот. да, есть масса игр, сделанных по мотивам реальных военных событий, но только без такого яростного натиска на то, что вот эта игра - рассказывает всю правду, и вообще заценить ее нужно всякому патриоту.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…