id77 (id77) wrote in warhistory,
id77
id77
warhistory

Categories:

Награды Володи Шарапова в "Место встречи изменить нельзя"

Здравствуйте уважаемые.
Решил тут поднять тему по мотивам прекрасного фильма.
Один из любимых моментов в этом кино вот этот вот:

Прикольный,верно? :-)))
И я решил чуть внимательно посмотреть на награды Владимира Ивановича Шарапова, ибо интересный он человек. Почему интересный? Ну, давайте внимательно присмотримся к этому неординарному персонажу. И тут надо разделить немного книгу "Эра Милосердия" и фильм "Место встречи изменить нельзя". Фильм конечно по книге, но есть свои нюансы.
Владимир Иванович 1923 года рождения, события книги и фильма проходят осенью 1945 года, а значит ему 22 года. В кино его делали чуть старше- ему 25.

Но по сути своей- очень молодой человек, который хлебнул жизненного опыта сверх нормы, пройдя всю войну от начала и до конца, при этом работая в фронтовой разведке.
По легенде он старший лейтенант, командовал штрафной ротой и ротой разведки. За линию фронта ходил 42 раза. Был ранен пять раз. Награждён неоднократно, а именно
Read more...Collapse )
Tags: кино, награды
Subscribe

Buy for 500 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 468 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Вы не поверите, но Винни Пух - это не настоящий медведь.
Вы открыли мне глаза :-) А Паддингтон?
Всё это не суть важно )))) Просто показывает слабое знание авторами реалий войны. Хотелось побольше насовать геройских отличий и вех пути - себя небось представляли на его месте ))))))
Они молодые совсем - на войне не были

mox141407

2 years ago

Примеров, когда человек воевал очень достойно, имел немало наград, но заканчивал войну лейтенантом/старшим лейтенантом, предостаточно. Мы просто привыкли к типовому рассказу "начал войну лейтенантом, закончил генералом" - на самом деле вот таких случаев было немного.
Боевой путь мог быть каким угодно, у него минимум два тяжелых ранения - запросто мог провести год или больше в госпиталях, попадая каждый раз на новый участок фронта.
Просто для примера: под Москвой (За оборону Москвы) он мог быть вовсе рядовым, там ранен, после госпиталя, как имеющий законченное среднее (у тебя 10 классов на лбу написаны) и уже фронтовой опыт, попал на ускоренные офицерские курсы, снова на фронте к концу 42-го (За оборону Сталинграда), там еще одно тяжелое ранение, возвращение на фронт где-то весной 44-го. Ну вот за оставшийся год получил свои ордена и старшего лейтенанта. Причем командование вполне могло сознательно не продвигать его, не желая потерять хорошего командира разведроты.
По поводу командования штрафниками - да, непонятно, книгу я читал давно и подробностей не помню. По идее, в этом случае повадки уголовников не должны бы быть для него совсем в новинку.
Спасибо Вам за интересную версию. Что же....вполне могло быть именно так
Оба ордена, а не по два ордена - это Ваша 1 ошибка.
"Но вот дальше - 2 (!) Медали «За отвагу»"

А что удивительного? У моего отца тоже две медали «За отвагу».
Удивительно другое - костюмер не стал заморачиваться просто. В этом смысле удивительно.
А так да - бывало и по 5 Медалей насколько я знаю
И к медали знака "Герой Советского Союза" вручали( а не давали) орден Ленина ( высшая государственная награда СССР) - это Ваша 2 ошибка.
Я об этом не говорил. Вы не так поняли
Крутой разбор! Автору респект!)
Спасибо на добром слове :-)

appelkan

January 17 2019, 08:50:26 UTC 2 years ago Edited:  January 17 2019, 08:52:12 UTC

Мне в почту приходит рассылка из Живого журнал, темы которые могут меня заинтересовать. Вот пришла про Шарапова. Я понимаю, автор поста невнимательный человек, как впрочем и многие. вот как это звучало в фильме - "Тебе наука будет.
Наука?
Я тебе что, сопляк беспорточный?
Я слов не понимаю?
Я боевой офицер!
Пока ты здесь в тылу, я 22 раза за линию фронта ходил!
А ты мне выволочки устраивать...." Шарапов врет, вернее врут авторы, и фильм и книга построены на вранье. 22 раза, если только в кино на пианино играть. Несколько лет назад, я написал пост "Кто убил Ларису Груздеву", автор видно не читал, хотя прочитало его очень много народа, и тема расползлась по интернету. Я пытался связаться с Говорухиным, но в конце жизни в одном интервью на канале ОТР он ответил - Этот фильм полностью он сам ни когда не смотрел, этот фильм выдумка и он не понимает, почему он так всем нравится. И в какой бы он город не приезжал, везде ему говорили, что именно в этом городе была банда "Черная кошка". А фильм очень вредный, мне пришлось написать еще один пост "Шарапов и черные риэлторы"
А в книге 42, уж простите :-)

appelkan

2 years ago

ext_4563670

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

gerodot_1970

2 years ago

gerodot_1970

2 years ago

Если посмотрите фотографии мая 1945 года, то в основном у солдат было 3-5 наград. Это потом стали цацки раздавать, даже Орден Отечественной войны всем дали, что очень оскорбило обладателей этого Ордена.
Ошибаетесь. Основной пик вручения наград - сразу после войны, за ранение, за военкоматовские рассказы.
Например, в войну было вручено 370 тысяч орденов Славы, а остальные 400 с лишним тысяч после войны.
Например, Гердт и папа Путина получили награды после войны за ранения.

Ордена Красного Знамени, Красной Звезды, медали "За боевые заслуги" не берем, там выслуги из мешка сыпали, даже номера на медалях отменили.
Знаменитейшее "Место встречи...".
Ляпов там вагон и маленькая тележка, но я о значках, и то не обо всех.

Фокс ходит с подвесным орденом Отечественной войны на кителе.


Шарапов лёгким движением руки орден срывает.
Толщина ткани на груди кителя (все слои и подкладка) не менее 0,5 см. То есть китель толстоват, а материал ПШ - плотный.
У меня такой дома висит, семейный.
Даже проткнуть его проблематично очень.



Теперь смотрим на орден.



Толщина винта миллиметра 3 - 3,5.
Полутора (минимум) сантиметровая в диаметре гайка.
Сам знак ордена - сплошные колючки.

Если бы Шарапов в реале взялся за орден, сильно сжал его в кулаке и дёрнул - то у Фокса вместе с орденом висела бы на груди шараповская ладонь в виде клочьев.
Это понятно :-) Но для художественной образности вполне красивый жест :-)

mox141407

2 years ago

id77

2 years ago

mox141407

2 years ago

gerodot_1970

2 years ago

mox141407

2 years ago

ardalio

1 year ago

mox141407

1 year ago

редко сейчас на такой полезный пост наткнешься.
особенно, про любимый фильм.
Очень рад, что Вам понравилось :-)
Мой дед в 1941 в 17 лет был отправлен на курсы лейтенантов и с 42-го, после наступления 18 лет, был направлен на фронт командиром взвода реактивных минометов. В 45-м закончил войну в Берлине начальником штаба дивизиона реактивных минометов в звании старшего лейтенанта, имея ордена Красной звезды и два Отечественной войны 2 степени. Так что, это вполне было реально, что Шарапов мог прийти в этом звании после войны, закончив командиром роты разведки и имея ордена и медали за личные заслуги.
Кстати, дед носил ордена в том же порядке, как у Шарапова.
Автор.

Если вы погуглите, с удивлением узнаете, что были случаи награждения одного человека, например, шестью медалями "За отвагу".

По медаль "За взятие Берлина" - легко могли дать задним числом. "Награда нашла героя".
Я знаю о таких случаях. Я просто в том смысле, что костюмер нашел те награды, которые нашел

mox141407

2 years ago

Если говорить о наградах в фильме мне интересны два момента -первое -за что Жеглову дали орден Красной Звезды -он вроде не воевал. И второе - за какие заслуги доктору Груздеву вручили наградной пистолет - причем не позже начала 30х - ибо дали ему "иномарку" - французский "баярд". Вообще доктор достаточно темная личность - простой обычный врач имеет отдельную квартиру - это во времена когда бывало и замдиректора завода в коммуналке жил.
За успешно проведенные операции дали Красную Звезду. А за 10 лет выслуги дали бы ещё и "За боевые заслуги". А ещё через пять лет вторую Красную Звезду.
И, если Жеглов начал до войны, хотя бы в 1940-м, то в 1956 и Красное Знамя.

Далее - по книге Груздев имеет даже государственные награды. Он не простой обычный врач, он кандидат наук, и это в те времена, когда Пасюк-милиционер второй год сидел в 6-м классе, а 10 классов аж на лбу написано.

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

iura139

2 years ago

iura139

2 years ago

mox141407

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

mox141407

2 years ago

mox141407

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

v_lechenko

2 years ago

sa_5_gammon

2 years ago

Не соглашусь со второй частью этого утверждения:
«Это, безусловно,офигеть.... Это герой из героев вообще-то. Но....вероятность наличия такого человека в реальной жизни была равна практически 0.»
А именно: мой дедушка – Жабин Василий Дмитриевич
http://www.moypolk.ru/chaplyginskiy-rayon/soldiers/zhabin-vasiliy-dmitrievich

По пунктам:
1. Реальные отечественные награды
Володя Шарапов награжден:
двумя орденами Отечественной войны,
двумя орденами Красной Звезды,
орденом Красного Знамени,
медалью «За оборону Москвы»,
медалью «За оборону Сталинграда»,
медалью «За отвагу»,
медалью «За боевые заслуги»,
медалью «За взятие Берлина»,
медалью «За победу над Германией»
знак «Гвардия»

Василий Жабин награжден:
двумя орденами Отечественной войны (1-ой и 2-ой степени)
орденом Красной Звезды,
орденом Красного Знамени,
медалью «За победу над Германией»,
знак «Гвардия»
медалью «За оборону Москвы» - не дошла (10 ноября 1941 года Жабин В.Д. был направлен в 17-ю Особою курсантскую стрелковою бригаду 16-й Армии Западного фронта в должности командира пулеметного взвода, который оборонял Москву на Истринско-Волоколамском направлении. За отличие в битве под Москвой получил две личные благодарности от Верховного главнокомандующего И.В. Сталина.)
до Берлина не дошел совсем немного - У 7-го форта г. Кенигсберга в апреле 1945 года был тяжело ранен

2. География боевых действий
Володя Шарапов: Москва, Сталинград, Варшава и Берлин.
Василий Жабин: Москва, Курская дуга, Кенигсберг (вполне реальная передислокация после ранений)

3. Оба закончили войну в звании старшего лейтенанта
Володя Шарапов: Как минимум Шарапов на фронте с зимы 42 (а то и раньше), имеет ТАКИЕ награды, разведчик, да еще и штрафниками командовал, где командирам штрафрот и наградные и боевые и звания, но при этом старший лейтенант. Это, простите, как? Даже если принять за основу, что начинал войну он рядовым, но так как имеющий среднее образование был отправлен на лейтенантские курсы, причем, предположим перед Сталинградом, и выпустился младшим летехой, все равно не складывается. Даже если характер был непростой и с командирами вышестоящими частей не сложилось и они "зажимали" звание. Как минимум капитаном был должен то быть. Хотя бы как командир роты разведки.
Василий Жабин: 23 июня 1941 года был мобилизован Чаплыгинским районным военкоматом. 23 июля 1941 года был зачислен курсантом в Рязанское пехотное училище им. Ворошилова. В марте 1942 года было присвоено звание младшего лейтенанта. Окончил войну командиром пулеметной роты.
И, да, звания «зажимали». Скорее это связано с характером этих волевых людей: непреклонность, обостренное чувство справедливости.

4. Штрафбат
Володя Шарапов: мы и по книге и по фильму знаем, что Шарапов служил со штрафниками, причем именно нормальное отношение к своим бойцам и спасло его жизни в ситуации с Левченко и "Черной кошкой".
Василий Жабин: Также в биографии Жабин Василия присутствовал штрафбат. Только он им не руководил, а отбывал наказание «за то, что набил морду политруку, который зажимал солдатские пайки» (есть вырезки газетных статей о дедушке от сослуживцев)

5. Знак «Гвардия»
Володя Шарапов: Но при этом у него значок "Гвардия", а в гвардейских частях штрафные роты явление довольно-таки редкое. Были,но крайне мало. То есть получается, что скорее всего, после Польши он был переведен из командования штрафной ротой в командиры роты разведки одной из Гвардейских частей.
Василий Жабин: После выздоровления, 10 июня 1943 года был направлен на 3-й Белорусский фронт в должности командира пулеметной роты 40-го Гвардейского стрелкового полка 11-й Гвардейской стрелковой дивизии 11-й Гвардейской Армии, где находился по апрель 1945 года.

6. Ранения
Володя Шарапов: Был ранен пять раз.
Василий Жабин: Был ранен пять раз (из них два тяжелых)

Братья Вайнеры описали военный путь и характер человека, чей послужной список, награды и подвиги могли быть совершенно реальны, как и сам Человек
Спасибо за развернутый ответ.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →